- Розкажіть про те, як з'явилася ідея поїхати? Що послужило основною причиною, коли ви поїхали?
- А можете конкретніше: чому думали про переїзд?
- Чим ви займалися в Україні і як, власне, поїхали до Голландії?
- Чи важко було з переїздом (пошук житла, оформлення документів)?
- А можете докладніше розповісти про візи? Можливо, дати практичні поради тим, хто готується виїхати?
- У чому основні відмінності між життям і роботою в Україні та за кордоном? Які плюси і які мінуси можете...
- Як після переїзду змінилося співвідношення доходів / витрат? Можете навести деякі витрати в порівнянні...
- Чому вирішили піти з Paylogic, повернутися в Україну?
- Як зараз оцінюєте свій крок - переїзд до Голландії, повернення в Україну, що можете порадити тим IT-фахівцям,...
28 Ноября 2012, 11:40
11213
Український програміст Олександр Соловйов спробував виїхати з України і попрацювати в Голландії, в Гронінгені, в компанії Paylogic. Але незважаючи на поширену думку про те, що в Європі жити і працювати завжди краще, ніж тут, вирішив залишити роботу і повернутися додому.
Що не сподобалося? Вічно погана погода, несмачна їжа, та й сам проект з часом здався нудним. Олександр вважає, що в життя в ЄС, в порівнянні з Україною, є свої плюси і мінуси, причому останніх не так і мало. На його думку, кожен повинен самостійно вирішувати, їхати чи ні, і не слухати чиїхось порад.
Розмовою з Олександром редакція AIN.UA продовжує серію матеріалів про тих IT-фахівцях, які спробували працювати і жити за кордоном.
Розкажіть про те, як з'явилася ідея поїхати? Що послужило основною причиною, коли ви поїхали?
Мій друг, який незадовго до того поїхав до Голландії, написав мені, що в компанію Paylogic потрібен ще один програміст, і запитав, чи не хочу я поїхати. У мене іноді бували думки про переїзд, але чисто гіпотетичні, особливого бажання не було. А тут - саме в руки падає. Загалом, мені було просто цікаво, так що після короткої розмови по телефону з СТО компанії я почав збирати документи. У Paylogic я працював з 1 жовтня 2010 по 15 вересня 2011 року.
А можете конкретніше: чому думали про переїзд?
Було цікаво, як це - жити в іншій країні. Не так, що «мої діти тут не зможуть отримати освіти» - у мене немає дітей, «навколо одні свині» - не одні, вони завжди компанією;). Загалом, був просто інтерес.
Чим ви займалися в Україні і як, власне, поїхали до Голландії?
В Україні я програмував на Python і в Голландії зайнявся тим же самим. В Україні працював в Willowcode, влаштовувала і робота, і умови, і люди. Як поїхав, приблизно описав вище. Або цікавлять технічні деталі? Полетів на самол? Ті :))
Будинок, де Олександр жив у Гронінгені
Чи важко було з переїздом (пошук житла, оформлення документів)?
З оформленням документів довелося повозитися, звичайно ... Всі ці апостилі та переклади, ніхто точно не розуміє, скільки саме документів потрібно, помилки агенства перекладів, мої особисті провтикі - нд? дещо затягнулося. Оформлення документів і візи зайняло час з квітня по вересень 2010 року. З пошуком житла нд? було відносно нескладно (для мене :)), HR з Paylogic'а для мене пошукав квартиру в Гронінгені (це університетське місто, і як раз у вересні нд чи ж не дуже райдужно з Жиль? м через студентів), і наш? л хоч і недешевий? вий, але зате дуже приємний варіант.
А можете докладніше розповісти про візи? Можливо, дати практичні поради тим, хто готується виїхати?
Ось знайомий якраз їде і готує документи, і я абсолютно нічого корисного не можу згадати. Навіть не пам'ятаю, для якого документа потрібно дві копії перекладу, для якого вистачить однієї, це абсолютно з голови вилетіло.
У чому основні відмінності між життям і роботою в Україні та за кордоном? Які плюси і які мінуси можете відзначити?
Хммм, важко зазначити основні відмінності, життя - вона всюди життя, а Голландія - це не Саудівська Аравія, вони культурно не так і далеко від нас, хоча і ходять у взутті будинку (кошмар!). Тобто, якісь речі напевно відрізняються сильно, але мені щось нічого не спало на думку, може, вони мене просто не турбували, ці відмінності.
З плюсів:
- Чисте повітря. Я і не усвідомлював, наскільки нд? погано в Києві (не кажучи про мій рідний Кривий Ріг, ха-ха), поки не пожив рік в Гронінгені. Це містечко невелике і там карають за смердючі машини і стежать за тим, щоб не смерділи труби. Мене досі клинить від смороду.
- Забирають старанніше. Старий радянський лозунг про «чисто, де не смітять» - цілковита туфта, смітять там (особливо на свята) дуже навіть старанно, але і прибирають теж добре. В результаті вулиці чистіше.
- Велосипеди. Але це у великій мірі заслуга маленького міста і плоского рельєфу, я в Києві при будь-яких умовах задолбался б пересуватися.
- Люди привітніше. Коли я зараз біля ліфта свого будинку з кимось зустрічаюся і говорю «Добрий день / ранок / вечір», мені кажуть «мрхрмр ...». У Голландії я завжди гальмував практично, заходиш в під'їзд, і якщо там хтось є, «Hi / Hello» забезпечені. Це приємно.
З мінусів:
- Велосипеди. Вони королі всього і треба бути дуже акуратним, щоб в тебе не вліпили, постійно за ними стежити. Дуже нахабні істоти - можу говорити з упевненістю, через два тижні починаєш їздити як всі, так що я був такий же :).
- Погода. Ніколи не думав, що погода на мене так вплине. Але чотири сонячних дня за всю зиму і два - в серпні - це перебір. +13 градусів на 25 серпня - я цього не заслужив. Вганяє в депресію на раз-два, блін.
- Гроші. Зарплата у мене після вирахування податків виходила практично така ж, як в Києві, а ціни там вище (якісь помітно вище, якісь - трохи), і після місяця життя від зарплати залишалося досить мало. Жаба душила помітно серь? Знее, ніж в Києві;).
- Їжа. В середньому в Голландії їжа паршива. Відстійна. Є, звичайно, хороші ресторани, але 20+ євро за вечерю я собі постійно дозволити не міг, а забігайлівки дешевше - неїстівні, плюс це фактично завжди бургери / сендвічі. Я розумію, що це їжа, але мо? підсвідомість - не дуже. Загалом, задалбивает є на обід бутерброди. А ще немає сиру, сирників не зробиш, ну і в цілому мені моїх улюблених страв не вистачало.
Я міг щось забути, звичайно, після минулого року вс? виглядає куди більш кл? вим, ніж воно бачилося там :). Точно так же, як Україна звідти виглядала куди більш приємною, ніж вона виглядає тут.
Як після переїзду змінилося співвідношення доходів / витрат? Можете навести деякі витрати в порівнянні (на медицину, їжу)?
На медицину витрати в Голландії мене виморожували абсолютно: компанія не платила страховку, а без нє? жити нереально. Страховка коштує від 100 євро в місяць.
На їжу зараз витрачаю, може, і не менше, але в Голландії я купував в супермаркеті і готував сам, а тут практично завжди їм не вдома;). Пиво в барах 2-4 євро за 0,3 літра коштує, закуска дорожче, ніж у нас, ресторани в середньому - від 20 євро за вечерю. Сир в магазині стільки ж або дешевше, м'ясо - дорожче відсотків на 20-40 (це в порівнянні з Києвом), молоко стільки ж, сік дорожче.
Одяг сильно дорожче. Джинси від 120 євро в магазинах (ну ок, «Левіс» в Україні коштують стільки ж, але я можу і турецькі носити), я в кінці-кінців купив «Левіс» і «Вранглер» на Амазон в Америці, наприклад. З пересиланням дві пари обійшлися як одна в магазині.
Може здатися, що мене трохи тиснула жаба. Скажу прямо - вона мене давила там куди більше, ніж будь-коли в Україні :).
Чому вирішили піти з Paylogic, повернутися в Україну?
Ну, як завжди, причина не одна: особисті мотиви, плюс гроші, плюс погода, плюс код (ггг), плюс сам проект мені став нудний. Про особисті мотиви не хочу говорити. Якщо говорити про гроші: після місяця життя від зарплати майже нічого не залишалося, а в Україні осту? Ться. Основна причина - задовбало. Задовбало жити впритул по грошах, виправляти паршивий код, задовбали хрінова погода. Навіщо жити там, де вс? дратує? Ось і вирішив припинити цю справу;).
Як зараз оцінюєте свій крок - переїзд до Голландії, повернення в Україну, що можете порадити тим IT-фахівцям, які замислюються про переїзд.
Це було дуже прикольно і цікаво. Мій англійський перетворився з «щось розумію і можу видавити пару слів» (трохи краще, ніж в середньому по нашому Аутсорс, по-моєму) в «можу нормально підтримувати розмову».
Порадити не можу нічого, кожен сам собі коваль, а я особисто переконався, що в жлобська ЄС жити мені не дуже хочеться, хоча люди там хороші. Особливо в похмурій його частини.
Вид з вікна будинку
В оформленні матеріалу використовувалися фото Олександра з Гронінгена і Амстердама.
Помітили помилку? Виділіть її та натисніть Ctrl + Enter, щоб повідомити нам.
Розкажіть про те, як з'явилася ідея поїхати?Що послужило основною причиною, коли ви поїхали?
А можете конкретніше: чому думали про переїзд?
Чим ви займалися в Україні і як, власне, поїхали до Голландії?
Чи важко було з переїздом (пошук житла, оформлення документів)?
А можете докладніше розповісти про візи?
Можливо, дати практичні поради тим, хто готується виїхати?
У чому основні відмінності між життям і роботою в Україні та за кордоном?
Як після переїзду змінилося співвідношення доходів / витрат?
Чому вирішили піти з Paylogic, повернутися в Україну?